Список форумов ЖК ЖК "Заповедный"
| ул. Островитянова, 6 |
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Вопрос к "Заповедному острову" о разосланных письм

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ЖК "Заповедный" -> Общие вопросы ТСЖ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ярослав



Зарегистрирован: 07.03.2008
Сообщения: 92
Откуда: Островитянова 6

СообщениеДобавлено: Ср Дек 16, 2009 10:34 pm    Заголовок сообщения: Вопрос к "Заповедному острову" о разосланных письм Ответить с цитатой

На стенках наших лифтов висит объявление-опровержение, в котором написано, что якобы официальные письма, которые были получены жителями вместе с обращением об оплате от "Заповедного острова", фальсфицированы. Мол, там нет необходимой подписи, а также исходящего номера и так далее. Константин Викторович, если можно, комментарий по этому поводу. Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леон



Зарегистрирован: 16.01.2009
Сообщения: 32

СообщениеДобавлено: Ср Дек 16, 2009 11:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Присоединяюсь к вопросу. Кроме того, хотелось бы понять следующее:

1. ФИО и должность должностного лица, написавшего "официальное" письмо на бланке ГУ Инженерная служба.
2. Где можно ознакомиться с "совместным решением" от 03.12.2009 г., упоминаемым в "официальном" письме? Кем оно "совместно" принято?
3. Каков согласованный порядок оплаты через ЕИРЦ: поступают ли деньги напрямую в МОЭК или возвращаются в Заповедный остров?
4. Кто будет непосредственно оказывать услуги в доме после 01.01.2010 - будет ли это делать ТСЖ "Зап. О-в" или ГУ Инженерная служба?
5. Как будет расчитываться тариф за услуги - по решению ТСЖ "Зап. О-в" или по московским "стандартным" тарифам? Если первое, то предполагается ли утверждать тарифы на общем собрании собственников?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Константин Викторович



Зарегистрирован: 03.12.2008
Сообщения: 91

СообщениеДобавлено: Сб Дек 19, 2009 3:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрый день.

Отвечаем на просьбу жителей в этой теме.
Письмо направлено руководителем ГБУ ИС района Теплый Стан Подольским С.П. В течение недели представитель ГБУ ИС и член правления ТСЖ "Заповедный остров" Еремина В.Н. оповещали живущих в доме собственников о переходе на расчеты через ЕИРЦ района Теплый Стан в целях предотвращения накопления долгов за ЖКУ. Со стороны "барановской" охраны были попытки сорвать мероприятие и блокировать на 11м этаже официальных представителей районной администрации. По этой причине представителей сопровождал участковый уполномоченный ОВД по району Теплый стан, по фактам ограничения свободы граждан при исполнении возложенных обязанностей в отношении охранников проводится проверка в ОВД.
Совместное решение принималось в составе: Управы, ГБУ ИС и правления ТСЖ. При расчетах через ЕИРЦ деньги будут направляться напрямую поставщикам услуг (МОЭК, Мосводоканал, Мосэнергосбыт и т.п.). Непосредственно в доме услуги будут оказываться : по технической части (ИТП, инженерные системы) и обязательному санитарному содержанию - выбранной ГБУ ИС специализированной организацией; по дополнительным услугам (охрана и т.п.) - подрядной организацией, нанятой ТСЖ. Оплата в 2010 году предполагается по стандартным московским тарифам (ГБУ ИС по другим и не может).
Для оздоровления ситуации в доме в начале 2010 года планируется проведение Общего собрания, на котором возможно будет рассмотреть вопросы тарифов в части подтверждения общемосковских стандартных размеров: 2009 год - 21-02; 2010 год - 24 рубля за кв. метр.
Следует отметить, что подавляющее большинство уведомленных и опрошенных жителей поддержали предложения ТСЖ "Заповедный остров" о переходе с 01.01.2010г. на расчеты за ЖКУ через ЕИРЦ.

Реакция барановцев на предстоящие изменения ожидаема: с Нового года деньги могут "утечь из их рук"....
Конечно, они будут этому противиться, в том числе, распространяя недостоверную информацию в подъездах.

В любом случае, все в руках жителей дома, и от нашей активности зависит - как дом встретит Новый год и кто будет погашать долги за 2009 год.

С уважением, Правление ТСЖ "Заповедный остров"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ярослав



Зарегистрирован: 07.03.2008
Сообщения: 92
Откуда: Островитянова 6

СообщениеДобавлено: Пн Дек 21, 2009 2:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за ответ. С коммунальными платежами все понятно.

Но остается маленький, терзающий лично мою совесть, фактор. Все-таки дом охраняется и убирается. Я так понимаю, эта деятельность оплачивается "ТСЖ Заповедный"?
Как быть с оплатой этих "услуг"?

Неужели "коммуналку" в одну кассу, а за охрану, уборку, паркинг и т.п. (пока?) в другую?

Чисто по-человечески неудобно перед ребятами-охранниками, которые смотрят на меня на входе/выходе исподлобья (формально, по мнению ТСЖ Заповедный, являюсь должником).

Честно говоря, так утомительна и неприятна ситуация, когда есть непреодолимое желание заплатить, но нет нормальных путей для решения этого вопроса. А с возвратом разных фальшивых "взносов" г-н Шмыкову ("за получение ключей") я уже как-то раз столкнулся, так ничего и не вернули. Второй раз как-то не хочется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Капитан



Зарегистрирован: 26.03.2008
Сообщения: 28
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Ср Дек 23, 2009 6:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ярослав. Перефразируя классиков:

- Писать на стенках лифта, увы, друзья, немудрено
- Ведь ТСЖ у нас - поэты,
- а в ТСЖ у нас - г..но

Собственноручно дозвонился до Инженерной Службы (ИС) и получил подтверждение в правомерности заявлений от предостоящих расчетах через ЕИРЦ. До глубины души возмутила клевета на стенках нашего лифта. Именно по этой причине "примыкаю к списку должников" по мнению ТСЖ Заповедный.

А еще поражает, Ваша Ярослав, наивность. У нас неделями не работают ворота в паркинге, шлагбаумы на въезде, висят выцветшие бумажки "не работает". На лестнице грязь, в лифтах ездят вонючие гастарбайтеры. В лифте разбито зеркало уже более месяца. В снегопады никто ничего не чистил, на низком авто я греб бампером как снегоуборочная машина. А охрана хамит и позволяет себе панибратское общение с жильцами, попутно выполняя функции "выбивальщиков долгов". А Вы говорите, "неловко чувствуете себя". Неловко должен себя чувстовать тот, кто хочет получать деньги за такой сервис!

_________________
С уважением, Владимир.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Oskar



Зарегистрирован: 15.03.2008
Сообщения: 29

СообщениеДобавлено: Чт Дек 24, 2009 3:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Присоединяюсь к мнению Владимира. Дом на глазах приходит в упадок. Снега и грязи везде по колено, от машины до подъезда в хороших ботинках не дойти. Около муниципальных девятиэтажек дворники лучше чистят. А работа грузового лифта? Это вообще песня. В эти морозы у меня была доставка дорогой электроники из магазина. Привезли в 15:30, на улице -25, все аж трещит. У лифтерши обед с 14 до 16! Доставщики руками развели, проблемы ваши, выгрузили технику на улице и умчали, у них другие клиенты ждут. А у меня на улице аппаратура стомостью в хороший автомобиль. Ждет, пока не говорящая по русски девочка в тапочках "пообедает". Я в лучшем ресторане никогда два часа не сижу. А потом лифт работает еще ... два часа. И пришлось ругаться с чужими рабочими, которые в 16 часов начали набивать его мешками, вперед меня. Дурдом полный. А вы говорите, платежи. Да тюрьма по нашему правлению плачет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natalia Nik.



Зарегистрирован: 15.12.2009
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Пт Дек 25, 2009 12:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А мне лично ничего не понятно:
-почему ТСЖ «Заповедный остров», являясь законным, «ушло в подполье»? и находится там до сих пор, не смотря на решение суда (хотелось бы его увидеть – если можно, опубликуйте, Константин Викторович, копию решения на форуме),
-как могло допустить «захват власти» незаконным ТСЖ «Заповедный»?
Впрочем, как пользователя и рядового жителя дома, меня лично устраивает в принципе то, как организована работа ТСЖ «Заповедный». На территории, в подъезде, на этажах - чисто, постоянно моются полы, вовремя вывозят мусор, правда,территорию чистят от снега и паркинг убирают не столь оперативно, особенно в непогоду, но терпимо, охрана работает на «5+», в диспетчерской все службы достаточно быстро решают любую проблему: мне пришлось трижды обращаться за это время (с февраля 2009) по разным вопросам. Всю эту работу выполняют рядовые наемные сотрудники (уборщицы, охранники, сантехники и пр.), которые, видимо, получают зарплату в ТСЖ «Заповедный» - так что наши коммунальные платежи идут в том числе и на эти статьи и по прямому назначению (а не только на з/п Баранова). Поэтому считаю, что не зря оплачивают коммунальные услуги, по крайней мере, те собственники, которые непосредственно уже живут в доме.
Конечно, коммунальные платежи надо взимать только с того момента, когда человек получает ключи, принимает квартиру у ТСЖ и начинает ремонтные работы, а огромные платежи «за ключи», неправомерны и даже нелогичны…
Согласна с Владимиром - в последнее время наблюдаются некоторые признаки упадка: разбитое зеркало в лифте, не всегда вовремя справляются с уборкой снега и в паркинге… Со стороны охранников, правда, хамства не встречала, наоборот, люди вежливы, отзывчивы, корректны…Проблем с подъмом мебели и техники не было ни разу - может, мне больше повезло, чем Оскару? Sorry! Но по единичному случаю стоит ли судить о системе в целом?
Кстати, в то короткое время, пока ТСЖ «Заповедный Остров» домом управляло, у меня лично было много нареканий: на территорию мог заехать кто угодно без пропуска, уборки в подъезде и на этажах не проводилось неделями, с вывозом мусора тоже были проблемы, а замок на балконной двери на площадке по моей заявке (неоднократной!) починить так и не смогли… В течение 4-х месяцев (с октября 2008) дверь была приперта кирпичом, и о смене правления ТСЖ я узнала, обнаружив однажды, что замок починен, а кирпич благополучно исчез…
Очень плохо, что у правления нашего дома до сих пор нет договора с МОЭК и за воду и отопление городу, мы, оказывается, не платим… Я, как всякий разумный человек, за то, чтобы платить – ведь пользуемся же! Насколько мне известно, ТСЖ «Заповедный» готов платить городу, а не платит только потому, что МОЭК отказывается подписывать с ним договор на обслуживание нашего дома. Пусть МОЭК подпишет такой договор и наши деньги за воду и тепло городу поступят…Кстати, есть ли такой договор между МОЭК и ТСЖ «Заповедный остров», выполняется ли он со стороны ТСЖ?
Контроль за работой действующего ТСЖ «Заповедный» со стороны жителей, конечно, нужен. Может, стоит подумать над этим вопросом: КАК его осуществить?
А что лучшего, чем есть сейчас, предлагает нам правление ТСЖ «Заповедный остров» (кроме низких тарифов на ком. услуги)?
При переходе на систему оплаты ком. услуг через ЕИРЦ, кто и как будет осуществлять распределение и контроль за расходованием поступающих от жителей нашего дома средств?
Цитирую слова Константина Викторовича:
«При расчетах через ЕИРЦ деньги будут направляться напрямую поставщикам услуг (МОЭК, Мосводоканал, Мосэнергосбыт и т.п.)»
С этим вопросом ясно – за водоотведение и отопление городу платить будем.
Цитирую дальше: «Непосредственно в доме услуги будут оказываться: по технической части (ИТП, инженерные системы) и обязательному санитарному содержанию - выбранной ГБУ ИС специализированной организацией; по дополнительным услугам (охрана и т.п.) - подрядной организацией, нанятой ТСЖ.»
Деньги (полученные от нас) обслуживающим организациям кто будет платить? Если ГБУ ИС ЮЗАО выбирает для нашего дома организации по санитарному и техническому обслуживанию, значит, оно и получает наши платежи, и распределяет их, т.е. платит подрядным организациям, и обладает единственно возможным - финансовым - рычагом управления и контроля за качеством обслуживания. И все вопросы к качеству обслуживания, если они у нас с вами, дорогие соседи возникнут, мы будем адресовать к ГБУ ИС (ГБУ ИС ЮЗАО? По двум телефонам данной организации, приведенным в и-нете, мне дозвониться не удалось: по одному трубку не взяли в раб. время, на другом - факс ). ГБУ ИС – организация бюджетная, создана с целью централизации управления техническими службами в округе… Забот у Управления много, «подопечных» тоже много – мы не единственные будем, и почему собственно оно должно будет наш дом обслуживать лучше, чем другие – рядовые муниципальные дома (при одинаковых-то с ними тарифами?). Не должны и не будут! И даже если мы им по высоким тарифам платить будем, откуда у ГБУ ИС возникнет личная заинтересованность в наилучшем обслуживании именно нашего дома? Ниоткуда. Другое дело, наше родное ТСЖ!
А с нашего ТСЖ «Заповедный остров» при такой организации что мы сможем спросить? В лучшем случае, контроль за выбранной им компании по охране (что такое «и т.п.» из цитаты К.В. - не совсем понятно). От остальных функций ТСЖ «Заповедный остров», если я правильно понимаю, заранее отказывается… Можно, конечно, взаимодействовать с ГБУ ИС. Но как? Если наши деньги через ЕИРЦ будут поступать на счета Бюджетного управления автоматически, то какой тут контроль?…
Зачем вообще между обслуживающей клиннинговой или технической компанией и ТСЖ нужен посредник в виде бюджетного управления, который, кстати, за свою орг.работу деньги из наших платежей возьмет?!
Система управления домом предлагается многоступенчатая, громоздкая, затратная, не понятно - ЗАЧЕМ?
А уж спросить с ГБУ ИС отчет о расходовании полученных от нас платежей мы и вовсе не сможем – и права такого у нас нет! С «родного» ТСЖ сложно спросить, но право такое у жителей дома имеется и ТСЖ обязано отчитаться… Оно и отчитается перед любым собранием: «Все средства переведены на счета ЕИРЦ, МОЭК и ГБУ ИС»…
В чем вообще будет заключаться работа ТСЖ и за что правление будет получать деньги?
Не упомянута Константином Викторовичем еще одна важная статья расходов и потребностей дома – текущий и капитальный ремонт. Кто будет получать, накапливать и расходовать эти средства и как?
При переходе на низкотарифные платежи через ЕИРЦ, не получим ли мы состояние дома, как в обычных муниципальных домах? Пока все в доме новое, это может быть не ТАК заметно. Но когда придется делать ремонт, не покрасят ли стены в холлах масляной краской, а «otis» не заменят ли на лифты уважаемого Карачаровского завода?
Если мы хотим иметь качественный уровень содержания дома, тарифы очевидно должны быть выше, чем в рядовом муниципальном доме.
И так ли уж высоки тарифы, при том качестве содержания дома, которое есть сейчас, кто-нибудь считал? Я, например, знаю, что в ЖК «Корона» на пр. Вернадского, 92, коммунальные платежи (включая воду, отопление, охрану - без паркинга) – около 80р. за 1 кв.м. площади. Дом такого же класса, как наш, только больше. Чудес на свете не бывает: за качество нужно платить! В погоне за низкими тарифами, не окажемся ли мы в положении скупого, который платит дважды, а то и больше…
Разрушить созданное и запустить налаженное дело очень легко – попробуй потом восстановить …
Меня это тревожит не меньше, чем необходимость платить городу за воду и отопление…
По крайней мере, новому правлению придется очень постараться, чтобы доказать свою состоятельность… Хочется думать, что движет им не только стремление заполучить власть и доступ к деньгам. Впрочем, и то и другое они реально уже уступили ТСЖ «Заповедный», а сейчас готовы уступить муниципальным службам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Константин Викторович



Зарегистрирован: 03.12.2008
Сообщения: 91

СообщениеДобавлено: Пн Дек 28, 2009 8:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемая Наталья !

Отвечая на Ваши вопросы, заметим, что судебные решения, подтверждающие легитимность именно ТСЖ Заповедный остров, опубликованы на этом форуме в соседней теме - "Победа ТСЖ Заповедный остров над Шмыковым в суде". Вы можете там их посмотреть.
По существу Ваших доводов о текущем состоянии дел.
Вы, наверное, редко заходите на этот форум. Если бы бывали чаще, то заметили, что дом подвергся рейдерской атаке, спонсором которой был бывший застройщик, а некоторые члены правления Заповедного острова перешли на "противную" сторону, преследуя личный корыстный интерес. Один из них - Баранов, теперь занял место Шмыкова в качестве председателя правления ТСЖ ЖК Заповедный с ежемесячной зарплатой в 75 000 р.
Заметьте, в Заповедном острове члены правления вознаграждения не получали. Председатель правления Крохин К.В. всегда требовал от всех членов правления своевременной платы за квартиру, не взирая на должности. Что имеется сейчас ? Члены обоих правлений не платят никуда !
Наивно полагать, что задолженность за тепло и воду образовалась у Баранова потому, что ЖК Заповедный не дают заключить договор с МОЭКом. Если бы правление ЖК Заповедный хотело погашать долги, то оно могло это сделать по 3хсторонней сверке, которая предлагалась Заповедным островом и МОЭКом. Однако Баранов и Шмыков отказались. Кстати, понятно почему. Ведь в нынешней ситуации недоверия "управленцам" поступающие платежи ниже необходимого уровня (чтобы не рассказывали барановцы о том, что им платят жители). Достаточно посмотреть список дел в местном суде по должникам. Причем в суды обратились оба ТСЖ.

Очевидно, что Баранову не хватает и не хватит денег на коммунальные услуги, ведь обслуживает дом шмыковская фирма, перед ней искусственно был признан долг с пенями в сумме - почти 6,5 миллионов рублей ( решение размещено на этом форуме в соседней теме). Эти суммы имеют приоритет, так как были присуждены судом ранее. Баранов получает немалую зарплату, охрана, опять же, аффилирована с ним. ТО есть, по сравнению с тем, что было при Заповедном острове - издержки возросли, а собираемость упала ! Арифметика проста - денег не хватает. Именно поэтому брановцы не платят. А то, что они собирают деньги за тепло, а направляют на другие цели, вообще-то - мошенничество.

Предложение перевести расчеты в ЕИРЦ направлено на то, чтобы остановить рост задолженности за коммунальные услуги, привести в нормальное состояние расходы и доходы дома. Ведь нельзя все время жить за счет других домов, которые своевременно оплачивают коммунальные услуги. Именно поэтому власти идут на перевод платежей в городскую структуру - ЕИРЦ. Кстати, она отличается тем, что платежи точно попадут поставщикам (МОЭК, Мосводоканал, Мосэнергосбыт) и барановцы не смогут погреть на этом ручки. Что ж в этом плохого, Наталья ?
Спрос за качество коммунальных услуг в случае с ЕИРЦ точно такой же, как без него. Если количество или качество тепла, электричества, воды не устраивают, то есть официально утвержденный порядок, по которому можно предъявлять претензии.
Кстати, никакого посредника "между клининговой или технической компанией" в лице бюджетной организации не возникает. Просто использование единой системы расчетов позволит каждому увидеть куда и в каком объеме направляются средства, полученные от жителей. Также она позволяет обеспечить своевременное поступление денег на счета поставщиков коммунальных услуг. Сегодня этой прозрачности нет, и поэтому некоторые корыстные лица активно дезинформируют собственников.
Также возникает закономерный вопрос - а почему не проводится отчетное собрание ТСЖ ЖК Заповедный ? Ведь прошло более года со дня начала управления домой этой "группой лиц". Где отчет правления, заключение ревизионной комиссии, финансовый план ? Или это не интересно жителям ?
Судя по сообщению Натальи, очень даже интересно. Кстати, а сегодня могут жители влиять на качество и объем предоставляемых услуг в доме ? Если Наталья опасается, что до ГБУ ИС (бюджетного учреждения) можно не достучаться, закономерный вопрос - а до Шмыкова с барановым она может достучаться ?
Здесь на форуме неоднократно пытались "достучаться", задавали простые, но интересные вопросы, и - НИ ОДНОГО ОТВЕТА !

То же самое про капремонт. ТСЖ ЖК Заповедный ничего про это не говорит. Оно и понятно: когда придет пора его делать, Вам скажут - собирайте деньги, господа собственники. По городским домам, хотя бы обещают и, пусть не сразу, но делают капитальный ремонт. А Баранов со Шмыковым даже не обещают, Наталья !
В Заповедном острове, Наталья, жители платили 22 рубля за квадрат, включая охрану и текущий ремонт. Сейчас же, Вы не знаете, кто будет делать текущий и капитальный ремонт.
Когда придет время, Баранов и компания Вам скажут, что Вы будете финансировать этот самый капремонт. Такова уж судьба собственника в многоквартирном доме....

Насчет сравнения с "Короной", Вы, Наталья, "погорячились" : несоизмеримая разница в общих площадях, качестве строительства и отделке. Дом явно другого класса. Кто видел - поймет. Опять же другой застройщик.
Касаясь последней ремарки уважаемой Натальи относительно "стремления заполучить власть и доступ к деньгам". Именно из-за отсутствия такого стремления разумной половиной правления Заповедного острова было принято решение не участвовать в рейдерской авантюре Шмыкова и Баранова, а также не устраивать "уличных боев". Вся борьба за отстаивание своих убеждений была переведена в судебную плоскость. И результаты этого Вы можете лицезреть (в том числе и на этом форуме в виде размещенных судебных решений).
Такая позиция правления Заповедного острова дала возможность жителям увидеть результаты годового управления а-ля Баранов: дом в долгах, деньги бесконтрольно списываются в интересов узкой группы лиц на аффилированные структуры. Выиграл от этого только господин Шмыков - заработал на продаже квартир, а теперь продолжает зарабатывать и на управлении. Только стал умнее: все делается руками Баранова и его сообщников (о них написано много на форуме).
Все бы ничего, да только приличные люди должны погашать свои долги. И это не дают покоя всем честным людям в доме. Именно поэтому честные люди в правлении ТСЖ Заповедный сотров продолжают борьбу за восстановление законной управляющей организации в доме, избранной на общем собрании собственников, а не поставленной в дом застройщиком с помощью рейдеров 06 декабря 2008 года !

С уважением, правление ТСЖ Заповедный остров.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Капитан



Зарегистрирован: 26.03.2008
Сообщения: 28
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Ср Дек 30, 2009 9:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Судя по сообщению Натальи, очень даже интересно. Кстати, а сегодня могут жители влиять на качество и объем предоставляемых услуг в доме ? Если Наталья опасается, что до ГБУ ИС (бюджетного учреждения) можно не достучаться, закономерный вопрос - а до Шмыкова с барановым она может достучаться ?
Здесь на форуме неоднократно пытались "достучаться", задавали простые, но интересные вопросы, и - НИ ОДНОГО ОТВЕТА !


Меня тоже озадачила эта ситуация. О форуме узнал случайно, благодаря маленькой бумажке с адресом этого сайта, однажды найденной в нашем лифте. Потом несколько раз был случайным свидетелем, с какой яростью представителями охраны уничтожались эти "листовки", срывались со стен наших лифтов, а взамен любовно прилаживался "список должников". Именно тогда я решил заглянуть на форум, ведь если столь настойчиво скрывается открытый информационный ресурс, значит, здесь есть чего бояться. Оно получается и верно. Изобличающей информации много, а ответов нет, отвечать, выходит, нечего? ТСЖ "Заповедный" пропагандирует единственную версию "зайдите к нам и мы все объясним". Насколько недалеким человеком надо быть, чтобы не понимать, что убедить в собственной правоте и честности, потрясая бумагами тет-а-тет и удовлетворенно получить платежи, это гораздо проще, чем аргументировать те же слова в форуме, на публике. Ведь за них потом придется отвечать. Не обманешь так просто. Вот и бьется заинтересованная охрана во главе с Шмыковым и Барановым, за информационную блокаду. За то, чтобы максимально долго протянуть поборы в свой карман.

_________________
С уважением, Владимир.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Владимир



Зарегистрирован: 15.03.2008
Сообщения: 18

СообщениеДобавлено: Вт Янв 05, 2010 10:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Собраться пообщаться нет желания пока праэдники и вагон свободного времени тем, кому не безразлична судьба дома? Кому платить - тоже не разберешь. У меня полная каша. Предлагаю собраться 7-го января в 18-00 в холле 5-го этажа. Отпишитесь по поводу идеи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
лера



Зарегистрирован: 06.04.2008
Сообщения: 10

СообщениеДобавлено: Вт Янв 05, 2010 5:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

смогу подойти в 17 30
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир



Зарегистрирован: 15.03.2008
Сообщения: 18

СообщениеДобавлено: Вт Янв 05, 2010 7:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Давайте в 17-30.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
лера



Зарегистрирован: 06.04.2008
Сообщения: 10

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 12:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Договорились
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ЖК "Заповедный" -> Общие вопросы ТСЖ Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You can attach files in this forum
You can download files in this forum



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subGreen style by ktauber
Русская поддержка phpBB